碘131會引起甲狀腺疾病 銫137外在危害比較大

　　中國網: 最近新聞報道中我們聽到很多專業性詞語，像放射性物質碘131、銫137，很多網友對這些專業元素不太理解，它們到底對人的身體構成怎樣的威脅？

　　陳竹舟: 碘131和銫137是兩個很重要的核素，反應堆發生事故以后，特別是嚴重破損，就會有放射性物質被釋放出來。其中有兩個標志性的核素，就是碘131和銫137比較不易出來，除了氣體之外。事故當中，如果在環境中我們發現碘131和銫137，明確是核電站出來，就會懷疑它的堆芯出現問題。

　　現在切爾諾貝利事故已經測量到碘131和銫137，這兩個核素，比如碘131的半衰期是8天左右，就是說放射性物質放在那兒自己半衰期，本身原子核就是自發的衰變。衰變之后量就要減少，什么時候總量減少一半，這個時間就叫半衰期。銫137半衰期比較長一點，大概將近30年。這兩個東西過去在核技術應用當中使用的比較多。大家知道，過去的外照射源，水面高度的測量儀和鋼水的測量儀等等，很多都是用銫137做的。碘131在醫院里面用的很多，用來診斷甲狀腺疾病。所以這兩個東西大家平常是可以接觸到的。

　　銫137最近用的比較少了，它本身半衰期比較長，也就是說如果一個放射源丟了，差不多30年，那么30年減到一半，還是挺強的。碘131就很快，8天半衰期就沒有了。一個半衰期減二分之一，到五個半衰期已經到了1/32，這樣量就非常低了。所以現在銫137現在用的比較少。這兩個東西在人體內的危害情況也不太一樣。因為我不是學醫的，碘131主要用在甲狀腺里，會引起甲狀腺疾病，也包括可能引發甲狀腺癌。銫137一般分布在軟組織中，它主要是放γ射線，γ射線能量比較強，穿透性比較強，所以外在危害比較大。

　　事故對我國目前無影響 搶購碘鹽完全無必要

　　中國網: 剛才您也提到了甲狀腺這個詞，從現在的形勢看，從甲狀腺很容易想象到碘。從碘很容易想到鹽，從鹽方面咱們就不得不說最近非常瘋狂的搶鹽事件，也可以從中反映出恐核情緒正在蔓延。您認為搶鹽有沒有必要呢？很多人在做儲備。

　　陳竹舟: 我認為應該是完全沒有必要的。

　　中國網: 您給我們講講原理，碘到底怎么和防輻射聯系起來。

　　陳竹舟: 碘131進入體內之后比較容易融入在甲狀腺里，可以引起甲狀腺疾病。舉個形象的例子，像有一個教室有50個座位，你要去聽課，前50個人進去就有位置，第51個人就沒有位置，那么這個人就走了，不能站著聽課。甲狀腺疾病就是這樣的，它對吸收碘就是這樣，假定原來已經碘的位置已經占了，大家放射性碘進入就沒有位置了，沒有辦法吸收。所以我們就把碘作為預防輻射。

　　碘也僅僅對碘131有作用，對別的沒有作用。反應堆能夠放射出很多放射性物質，碘131是其中一個。為什么核電廠事故要發碘片，這對預防防輻射有作用，但是碘吃多了也不是好事。碘的服用時間很重要，太早服了不起作用，會排出去，太晚服了來不及起作用，它的作用就會弱。所以這個時機要把握的比較好，比如8個小時之前。你服碘必須要在醫生的監護之下做這項工作。

　　為什么現在中國沒有必要大家搶購食鹽呢？因為食鹽可能含有碘，而且大家開始搶購的是含碘的碘鹽。我們剛才已經分析了，這個事故對東京才產生這樣的影響，對我們國家目前是沒有影響的。這是從環保部、海洋局各個方面的監測數據表明的，我國到目前為止海面輻射水平還是一個正常的水平，它的東西根本沒有到我們這里，特別是氣象表明它是往東吹的。我們沒有這些東西干嗎要吃，有人還擔心是不是要儲備鹽，將來會不會到我們這里？我們講一般情況下應該是不需要的。我們可以這樣分析，因為放射性物質從福島放射出來，慢慢的要到大氣中吸收、擴散，最后通過輸送，在大氣當中再經過半衰期，然后到我們國家，距離非常遠。舉個形象的例子，我們看煙囪排放的煤煙，剛開始看一個點非常黑，很快這個煙就擴展成很大的體積，顏色變淡，在你的視覺范圍之內很快就看不到了，因為濃度太低，對人的感光不起作用。我們和福島距離是一千公里，所以到我們這里時是微乎其微了，我們不能說沒有，肯定是很小。

　　今天我聽一個同事告訴我，臺灣原子能委員會主席有一個估計，已經見報了。他把福島的核電廠的反應堆的放射性容量假設確定為切爾諾貝利事故的三倍，它做了在最壞情況下的估算，最后給出公眾一個建議，對臺灣公眾健康應該是沒有影響的。這個結論對我們一樣適合，那么你吃碘片或者碘鹽也是不需要的，大家也用不著搶這些東西。

　　放射性物質沖刷入海只能影響附近海域

　　中國網: 剛才我們說到風向，很多人都在關注風向的問題。我們和日本是以海相隔，到底海洋對于核輻射的傳播有利還是有弊？

　　陳竹舟: 事故發生以后，就把放射性釋放到大氣中，它首先近距離是在大氣中傳播，一是輸送，隨風走，風把它送走。還有一個是大氣有擴散，像分子擴散，我們看煙本來是一點，后來體積越來越大，這個過程中就等于把它稀釋了。

　　在這個過程中還有另外一個作用，我們通常叫沉積。沉積可以有很多因素，比如由于重力作用，由于重力作用也要往下掉，甚至平常看到灰塵最后會不斷的往下掉。掉下來的過程就把氣體中的放射性物質稀釋了。

　　放射性衰變也使它稀釋，比如碘131在8天就衰變。還有沉積中很重要的因素降水，將雨降水就會把它帶到地上來，我們平常說在家里要噴水，空氣中有塵，本水，水就把它帶下來了，這是很重要的一點。大家說這個東西會不會到我們國家來，如果來了這個過程當中有稀釋作用、沉積、下降等等作用都使它變小。

　　但是引起一個問題，就是對海洋到底有什么影響？我們很明確，現在的事故不是向海洋釋放放射性物質，要切斷。現在明顯是向大氣放，但是在近距離的沉降，就在海邊，而且風是往海上吹，因此沉降也好，降水也好，在近距離肯定要把放射性物質沖刷到海水中，這樣就引起海水有部分污染。但這個量畢竟是有限的，所以它只能影響附近海域。但是到我們這里，海洋輸送就很遠了，應該也是沒有什么影響的。

　　中國網: 現在很多警惕性很高的網友已經開始不吃海鮮食物，就目前的形勢，我們還沒有這個必要。

　　陳竹舟: 對。將來也沒有這個必要，但是我們要關注日本那邊的海洋生物。比如進口的東西，我們是不是有必要進行檢測，如果它是來自污染區的海域，那么我們是要進行檢驗的。

　　防護措施：不喝雨水、吃蔬菜多清洗

　　中國網: 通過您今天的解讀，我們可以給網友們一個交代，大可放心現在的局勢，不用采取防護措施。但是我們還要打預防針，萬一態勢到很嚴重的程度，我們應該怎樣采取一些措施來保護自己？

　　陳竹舟: 這個問題我是這么想的。總的來講，我們要有一個基本判斷，事故即使是往更嚴重的方向發展，對我們國家，對公眾健康不會有影響，不是說一點影響都沒有。比如外照射劑量本土劑量肯定會提高，那么環境輻射水平，包括土壤會不會沉積放射性，可能也會有。但是我們強調，即便是這樣對我們的健康也不會有影響。

　　是不是要采取一些措施？我覺得現在最重要的措施就是要加強環境檢測，我們要不斷監測環境。公眾是不是需要采取一些防護措施？我可以給大家舉個我印象中的例子，切爾諾貝利事故發生后，它是刮東風，往西吹，首先到東歐，再向西歐，再向北到北歐。我們大家知道歐洲人對核非常敏感，首先出現爭議，說我的水果、食品能不能吃，就有一個國際貿易問題。還有，各個國家紛紛采取一些措施，我記得當時曾經公眾說誰是權威機構？WTO，世界衛生組織。比如我和你是兩個鄰國，歐洲國家特別小，為什么你采取措施我不采取措施，大家互相攀比，也不穩定。當時世界衛生組織說了兩句話，建議公眾采取的措施第一，不喝雨水，第二，蔬菜吃之前可以多洗兩遍。

　　其實不一定是說一定要這么做，因為我們采取防護措施在專業術語有一個詞要做利益代價分析，像日本宣布20—30公里隱蔽，為什么不大范圍撤離？這里面就有利益代價問題，作為一個國家不能輕易采取這樣的措施。我們看到撤離的這些居民很苦，苦不堪言，要吃沒吃，要喝沒喝。前面我聽到一個報道，說有幾個人病死了。

　　我們的防護措施要做利益和代價分析，好處是輻射劑量肯定小一些，帶來一些壞處就是生活不方便，所以要看看該不該這么做。鑒于這兩個措施，非常方便，不喝雨水，這個非常容易做，吃蔬菜多洗兩遍，只不過浪費水，沒有什么害處。雖然劑量很小，不足以對我的健康造成危害，但我們還是越注意越好。

　　中國網: 我們平時出門要戴口罩嗎？

　　陳竹舟: 這個大可不必，不需要這樣做。

　　我國核電廠安全有保障 要從日本核電事故中得到有利啟示

　　中國網: 現在我國共有11臺核電機組，通過日本核泄漏事故以后，我國在核電安全建設方面應該做哪些新的工作？

　　陳竹舟: 主要由核安全監督部門回答這個問題。我作為一個科技工作者，每次事故發生之后，我們總是有很多經驗教訓可以總結。比如三哩島事故發生，雖然它對核電發展滯后了，但是它帶來一個好處，就是大家對核電安全的關注提高了。切爾諾貝利事故發生之后也一樣，陰影有很長時間，但是最后也消除了。這次的事故，大家對核安全方面的重視加強了，各個國家反思，核電技術開發應該向更安全、更可靠的方面發展，那么在緩解和消除事故隱患方面做了很多工作。而且新的一代核電站開發起了很大作用，AP1000，安全性明顯提高，發生事故概率又降低了。每次事故過后，我們在承受著不良的效益的情況下，能夠從中舉一反三，得到積極的有利啟示。

　　因為這次又是一種特殊事故，前兩次事故和這次事故看至少有兩點不一樣，第一，前面兩個事故都是單機組發生事故。這次是6臺機組都出現問題，程度不同而已，有4臺損壞已經很嚴重了，那兩臺也有一定程度的損壞。這也是自然災害導致的。前兩次主要是設計、制造等方面存在缺陷，再加上人為操作上的失誤等等，這次最主要的是強大的地震和強大的海嘯造成的。這樣的話就有很多經驗值得我們借鑒。

　　我們國家很重視這件事，前幾天溫家寶總理剛召開了會議，已經做了很多指示。在肯定我國核電廠目前安全運行的情況下，首先要求對現有的核電廠、核設施的安全性做一次檢查。這一點很重要，檢查看還有哪些漏掉的環節。還有對在建核電廠要控制，沒有批的暫時不批。現在我國的核電廠和核設施按照國家指示都在做檢查，總結經驗教訓，國家核安全局也在加強監督，這是很重要的。

　　這個過程中，我們可以看到日本這次怎么反省，我們可以得到什么，我想我們還是會有很多教訓可吸取。比如這次日本核電站事故很重要的現象就是氫爆引起，為什么氫爆？反應堆里面沒有氫負荷裝置，我們國家就要很好的檢查是不是都裝了這個裝置，是不是安全可靠的運行。還有其他問題，我們以前制定計劃，秦山現在還在造，大亞灣還在造，一個廠子可以有7、8臺，甚至10臺機組。過去我們都考慮單機組發生事故，不考慮同時幾個機組發生事故，看來這個概念可能就要有所轉變。因為現實情況擺在那兒，日本有6臺機組都出現了問題，類似這樣的問題我們都可以總結經驗教訓。

　　中國網: 最近大家對核輻射和核污染知識在迅速普及，但是還有很多人對核污染提出質疑。針對這一點，臺灣最近有一家核電站進行了媒體開放日，讓媒體進去采訪，介紹它的三道保障措施。針對于我國目前的核電站建設，也有部分老百姓有擔憂和憂慮。這種擔憂有必要嗎？

　　陳竹舟: 我覺得第一，擔憂是很正常的，因為大家肯定要聯想翩翩。但是我們應該相信我們國家，現在核電廠用的都是比較先進的技術，比如壓水堆用的都是二代、三代技術。我們國家一直堅持安全第一，監管非常完整，國務院也非常關注這件事。所以我們說核電廠還是應該是正常運行的，安全還是有保障的。我相信通過這次事故，我們舉一反三肯定會從中找出需要加強的方面，不一定是很大的問題，但是需要加強，使我們的核電廠安全水平進一步提高。

　　我覺得臺灣的做法是可取的，我們國家也是這樣。不管以前運行的大亞灣核電站、秦山核電站、田灣核電站，我們主動把公眾請進來，核科普的普及非常重要。我們現在講與公眾的溝通，“公眾教育”這個詞用的不好，公眾不需要你教育，他們有自己的想法。我們要和他們溝通，溝通非常重要。而且我們可以發現在國際上有很多國家的情況是這樣，比如居民擁護不擁護發展核電，在核電的地區擁護的也多少，在核電站遠距離的人民擁護的也多少，這里肯定有兩個因素，第一是核電站周圍的居民得到的實惠比較多，還有一個就是和核電站溝通比較多，機會比較多，所以我們很注意這個問題，將來需要加強。

　　中國網: 更接近于事實就會更了解事實的真相。

　　陳竹舟: 對。

　　中國網: 今天非常感謝陳教授給我們做了這樣的解讀，在這里也要提醒各位中國居民能夠有一個平靜的心態，從科學的角度去面對這次日本核泄漏事故。再次感謝陳教授做客中國網，感謝各位的收看。