對(duì)話：“少數(shù)人為個(gè)人利益要挾政府”

    昨日發(fā)布會(huì)上，記者采訪了峨眉山副市長(zhǎng)張建紅。

    要使用的土地是國(guó)有

    新京報(bào)：對(duì)于這次事件，作為市里領(lǐng)導(dǎo)，你怎么看？

    張建紅：我很痛心，市里的群眾受了傷，我們感到非常難過(guò)，我的心里這兩天一直很堵。我們到醫(yī)院去慰問(wèn)了7位受傷群眾和干部，希望他們能盡快康復(fù)。

    新京報(bào)：對(duì)于村民們的訴求，市里如何回應(yīng)？

    張建紅：我們呼吁群眾合法、理性地表達(dá)訴求，不要采取過(guò)激行為，不要對(duì)自己造成傷害。市里對(duì)于群眾訴求的態(tài)度一貫都是，能解決的一定解決，而且在政策范圍內(nèi)盡可能傾向群眾的利益。但是有些問(wèn)題是政策以外的，我們只能以政策和事實(shí)為依據(jù)，也希望群眾能夠理解政府。

    新京報(bào)：市里強(qiáng)調(diào)這個(gè)事件不是“集體自焚”事件？

    張建紅：是的，這不是一起簡(jiǎn)單的民生訴求，并非因?yàn)檎?dāng)訴求無(wú)法實(shí)現(xiàn)而向政府表達(dá)意見(jiàn)，而是少數(shù)人為了個(gè)人的不正當(dāng)利益要挾政府。

    姜建民在被刑拘后也交代，他完全沒(méi)想到會(huì)出現(xiàn)這種結(jié)果，他就是想讓政府害怕，現(xiàn)在他也非常后悔。

    這件事情和唐福珍的自焚完全不同，這次政府要使用的土地，是國(guó)有土地，而且和村民們耐心溝通過(guò)，大部分村民是同意的。

    市政府決非要隱瞞情況

    新京報(bào)：為什么到今天才舉行新聞發(fā)布會(huì)？

    張建紅：我們事發(fā)當(dāng)天就給有關(guān)媒體提供了情況，后來(lái)又在網(wǎng)上發(fā)布信息澄清事實(shí)。情況通報(bào)會(huì)今天才舉行是因?yàn)槭掳l(fā)現(xiàn)場(chǎng)極其混亂，村民們說(shuō)法不一，警方在核實(shí)信息時(shí)花了很多時(shí)間，我們也希望把最真實(shí)的信息告訴公眾，經(jīng)得起檢驗(yàn)，所以到了今天才發(fā)布。峨眉山市政府決非要隱瞞情況。

    新京報(bào)：峨秀湖工程是市政工程，還是旅游牟利工程？

    張建紅：峨眉山是旅游城市，峨秀湖正是將景區(qū)和市區(qū)連接起來(lái)的過(guò)渡地帶，希望將市區(qū)和景區(qū)自然連接，這就需要將峨秀湖景區(qū)治理好，今后計(jì)劃將其發(fā)展成旅游產(chǎn)業(yè)，這是峨眉山市發(fā)展大景區(qū)、大旅游的思路，這樣發(fā)展會(huì)給當(dāng)?shù)貛?lái)利益。

    歷史問(wèn)題未能較好解決

    新京報(bào)：你覺(jué)得本地為何會(huì)發(fā)生這種事情？

    張建紅：除干部處理可能有些不當(dāng)外，這次事件中群眾的訴求主要是歷史遺留問(wèn)題。2003年的拆遷因?yàn)楫?dāng)時(shí)政策沒(méi)能較好地解決，如今在套用新政策解決老問(wèn)題時(shí)，部分群眾不接受。

    對(duì)話：“真沒(méi)料到他們會(huì)點(diǎn)火”

    昨日，本報(bào)記者采訪了峨山鎮(zhèn)黨委書(shū)記顧朝軍。

    點(diǎn)火前后就一分多鐘

    新京報(bào)：事發(fā)時(shí)你在現(xiàn)場(chǎng)嗎?

    顧朝軍：我在。

    新京報(bào)：當(dāng)時(shí)在村民往身上灑汽油時(shí)，有沒(méi)有阻止?

    顧朝軍：太突然了。當(dāng)時(shí)推土機(jī)停在外面，我們工作人員和警察在七八米外做工作。村民們情緒非常激動(dòng)，后來(lái)程建忠就把一礦泉水瓶汽油往身上、地上灑，連灑了兩瓶。我們的警察就喊話叫他們保持冷靜，誰(shuí)料到程建忠往前走了兩步?jīng)_警察灑汽油，當(dāng)時(shí)就有一位警察想上前制止他，結(jié)果他就點(diǎn)燃汽油了。

    這前后就一分多鐘，火突然就點(diǎn)起來(lái)了，我們都反應(yīng)不過(guò)來(lái)了。

    聽(tīng)說(shuō)使用汽油應(yīng)事前處置

    新京報(bào)：此前有處理過(guò)類(lèi)似突發(fā)事件的經(jīng)驗(yàn)嗎?

    顧朝軍：峨山鎮(zhèn)在這方面算是有傳統(tǒng)的了，在市里都很出名。我到這里兩年多，處理過(guò)多起用汽油威脅政府事件。有村民淋上汽油拿打火機(jī)在我對(duì)面坐一晚上，也有人拿著汽油桶到辦公室去。我都是耐心地說(shuō)服，也有讓警察把他們控制起來(lái)的，都沒(méi)有出過(guò)事情。

    新京報(bào)：鎮(zhèn)政府在工作中是否有不妥之處?

    顧朝軍：肯定有不妥的地方，在得到村民們說(shuō)要使用汽油的信息時(shí)，應(yīng)該進(jìn)行事前處置，把可能發(fā)生危險(xiǎn)的人控制起來(lái)。

    新京報(bào)：在處理征地賠償中呢，有無(wú)處理不當(dāng)?shù)牡胤?

    顧朝軍：我認(rèn)為沒(méi)有。首先，這次用地的合法性是沒(méi)問(wèn)題的。此外我可以保證，我們?cè)撟龅墓ぷ鞣椒矫婷娑甲龅搅耍玫酱蟛糠执迕竦闹С帧５恍┤艘灰夤滦校宦?tīng)勸說(shuō)。

    這次事件不會(huì)影響仕途

    新京報(bào)：那是否考慮過(guò)適當(dāng)讓步呢?

    顧朝軍：我認(rèn)為，如果對(duì)少數(shù)提出無(wú)理要求、有違法行為的人進(jìn)行妥協(xié)，而不依法處理，這是我們國(guó)家的悲哀，對(duì)努力工作的基層干部也是一種悲哀。

    新京報(bào)：這次事件對(duì)你仕途產(chǎn)生影響嗎?

    顧朝軍：完全沒(méi)有。我之前是市委組織部副部長(zhǎng)，因?yàn)槎肷芥?zhèn)問(wèn)題非常多，市領(lǐng)導(dǎo)希望能治理好，我自認(rèn)我做到了兩點(diǎn)：一心為群眾服務(wù)而非謀私利;二是依法行政。

    背景：村民稱農(nóng)轉(zhuǎn)非致補(bǔ)償受損

    本報(bào)訊昨天，保寧村一村民向記者提供了該村村民的上訪材料。

    因征地致農(nóng)民身份轉(zhuǎn)變

    材料顯示，1994年6月，峨山鎮(zhèn)保寧村7組因東方樂(lè)園征地110畝，全組村民全部農(nóng)轉(zhuǎn)非，辦理了戶口，其住所被列入旅游開(kāi)發(fā)區(qū)。

    2001年，因峨眉山市發(fā)展旅游事業(yè)，拆遷保寧村7組房屋，由于補(bǔ)償過(guò)低(每平米50元左右)，引發(fā)集體上訪事件，2003年，峨眉山市政府給予補(bǔ)償。村民們認(rèn)為，他們因征地導(dǎo)致身份轉(zhuǎn)變，此時(shí)不是農(nóng)民，對(duì)他們的拆遷補(bǔ)償應(yīng)按照城市居民有所提高。但當(dāng)時(shí)有領(lǐng)導(dǎo)回復(fù)說(shuō)，7組村民因仍在耕地，故還是農(nóng)民。

    2009年3月，峨山鎮(zhèn)政府再次征用最后45畝地，組長(zhǎng)姜建民和村民認(rèn)為，2003年的房屋拆遷補(bǔ)償不合法，養(yǎng)老保險(xiǎn)費(fèi)沒(méi)能解決，故拒絕接受政府補(bǔ)償。鎮(zhèn)政府另行委派年過(guò)六旬的老人當(dāng)組長(zhǎng)，激化了矛盾。峨山鎮(zhèn)書(shū)記顧朝軍說(shuō)，姜此前曾因盜竊被判刑，一貫“不配合政府工作”，被任命的老人姜瑛德高望重。

    “有60多畝土地被隱瞞”

    而最令村民們不滿的是此前政府一直稱其為農(nóng)民，這次征地時(shí)又強(qiáng)調(diào)土地在1994年已變?yōu)楣型恋兀麄兪恰熬用瘛倍恰按迕瘛保挥柩a(bǔ)償土地補(bǔ)償費(fèi)和安置費(fèi)。

    對(duì)此，顧朝軍說(shuō)，1994年的征地為統(tǒng)征全組土地，但由于7組瞞報(bào)，導(dǎo)致60多畝土地被隱瞞，去年“征地”，其實(shí)土地在1996年就已經(jīng)是國(guó)有土地，不是集體所有，“村民”其實(shí)應(yīng)該是“社區(qū)居民”。現(xiàn)在峨眉山要使用這45畝土地，因此這塊土地不該有土地補(bǔ)償費(fèi)和安置費(fèi)。但鎮(zhèn)上本著照顧村民的原則，還是給予了與其他村一樣的土地補(bǔ)償費(fèi)用，每畝約6萬(wàn)，共約260萬(wàn)。